『平成猿蟹合戦図』

著者：吉田 修一
出版社：朝日新聞出版
定価（税込み）：1890円
ISBN-10：4022508922
ISBN-13：978-4022508928

• １. 『平成猿蟹合戦図』は「今、自分が見たいもの」を書いた
• ２. 登場人物たちを最終的に居心地のいい場所に立たせるという一点は決まっていた
• ３. 24、5歳の時に見えた「道」があまりにお粗末だった。
• ４. 取材後記

■ 『平成猿蟹合戦図』は「今、自分が見たいもの」を書いた

―これまでとは作風の異なった作品を書くということで、苦労した点はありましたか？

吉田　 「今まで『これはリアリティがないな』ということで立ち止まっていたものが、今回その縛りを緩めたことで、その２、３歩先に進むことができました。だから、縛りがあった時と比べると軽やかな足取りで書けたような気がします。もちろん２、３歩進むための苦労はあるんですけど、そういう意味での新しい発見もありました」

―今おっしゃっていたような、「リアリティの縛りを緩めた」経験は、今後の作品にも生かされていくのでしょうか。

吉田　 「今まで立ち止まっていたところの先に少し出たことで、リアリティがあるかないかの境界がわかったんですよね。その境界はこれまでもぼんやりと見えてはいたんですけど、越えてみないことにはそれがどんなものだかわかりませんでした。今回、それを越えてみることで、境界線がどこにあるのかがはっきりわかったんだと思います。
だから、今後はその境界線を思い切り越えて書くこともできるでしょうし、リアリティのあるものを書くとしても、境界線がきちんと見えているということで、これまでとは違った作品になるのかもしれません」

―執筆時のエピソードがありましたら教えてください。

吉田　 「『悪人』の映画が完成した時期が執筆時期に重なっていたんですよ。映画の脚本を監督と一緒に書いていたので、制作発表とか完成披露試写会にも出たのですが、そういう不慣れなことが続いていた時に連載が重なっていたので多少バタバタしました。
制作発表などは普段出ないのでどれくらい疲れるかとかがわからないじゃないですか。それはそれで楽しかったんですけど、割とダメージが大きかったりして執筆が遅れてしまったりはしましたね」

■「登場人物たちを最終的に居心地のいい場所に立たせるという一点は決まっていた」

―本作は『週刊朝日』で連載されていましたが、連載ならではの難しさというのはありますか？

―書き始めた当初は、後に出てくるひき逃げ事件や選挙のことは頭になかったんですね。

吉田 「ひき逃げはぼんやりあったんですけど、選挙は全然なかったですね。連載の第２回で純平が初めて出てくるんですけど、その登場シーンを書いている時は、まさかこの人が将来的に選挙に出るなんてまったく思っていなかったです」

―連載小説でプロットを決めていないというのは不安ではなかったですか？

吉田 「もう不安だらけですよ(笑)ただ、今回は最終的に登場人物たちに居場所をみつけてやろうというか、幸せになってほしいという一点は決まっていて、この人たちをどうすればそれぞれの場所に立たせてあげられるのか、ということを考えて書きました。細かい設定は決まっていないにしろ、登場人物たちが最終的にどうなるかは決まっていたというのは小説を書くうえでかなり大きかったです。それがなければ今回みたいな書き方はできなかったと思いますね」

―今おっしゃっていたことに関連しますが、この作品からは「再起」というテーマを読み取ることができますね。

吉田 「僕も含めて、どんな人でも立つ場所が少し変わっただけで、まったく違う道が広がったりするじゃないですか。人間にとって、立っている場所というのはすごく大切で、単純に場所さえ変われば人生うまく転がる人もいるんだろうし、そういう意味で、今回は立ち位置を変えることで再起が可能なんだなと思いながら書きましたね」

―吉田さんの作品に一貫するテーマというのはありますか？

吉田 「それをサラッと答えられればいいんですけどね…。色々なタイプの小説をこれまで書いてきましたが、なぜ色々なタイプのものを書きたいのかというと、あるジャンルの作家として特定されたくないんですよね。たとえば恋愛小説家と呼ばれると、自分を狭められる感じがあって。
　とにかくいろんなものに挑戦して、属性をあいまいにしたいんだと思うんです。僕が小説の中で何を書いているかというと、まさにそのことを書いているんじゃないかと。世の中にあるいろんな仕切りを取っ払いたいわけではなくて、どうせ取っ払えないものなら逆にもっと仕切りを増やして、仕切りなんて一つだと大きな壁だけど、あれもこれもと増えていくうちにそれは低くなって、仕切り自体を無効にするというか、結局そこでも自分の属性があいまいになるというか、説明するのが難しいのですが、そういうことを小説の中で手を替え品を替えやっているような気がします」

―確かに、本作も含め、作品のタイプというか幅はどんどん広がってきていますよね。

吉田 「デビューしたのが文學界新人賞からだったので、デビューして芥川賞をとるまでは“純文学の新人作家”というのが冠としてついていて、そうなるとそういう風にしか読まれなくなるじゃないですか。だから『パレード』みたいなものを書いてみたり『東京湾景』を書いてみたり。そうしたら恋愛小説家として見られるようになって、今度はそこから抜け出そうと『悪人』を書いてみました…というような(笑) 今は“『悪人』の吉田修一”なので、またそこから抜け出さないといけませんね。
だから、書きたいことって“捕まるな”ってことなのかな。何かに“捕まって”しまうと身動きとれなくなるじゃないですか」

■　24、5歳の時に見えた「道」があまりにお粗末だった。

―特にきっかけがないというのは珍しいですよね。

吉田 「以前、対談させてもらった高橋源一郎さんにもそこを深く突っ込まれたんですけど、考えても出てこないんですよね。「ありえない」って言われました。
でも24、5歳の時って何となく先が見えてしまう感じがありませんか？この道を行くのか、っていう。僕の場合はその時に見えた道があまりにお粗末だったんですよね(笑) 卒業してからずっとフリーターをやっていたりしたので。それで小説っていうわけじゃないんですけど」

―24、5歳で将来に思い悩んだ末に書き始めたというわけでもないんですね。

吉田 「思い悩んではいたんでしょうけどね。でも、その打開策として小説を選ぶっていう時点でもう間違っているでしょう(笑)」

―最近読んだ本がありましたら教えてください。

吉田 「一番最近読み終わったのはイアン・マキューアンの『ソーラー』ですね。それとマリオ・バルガス・リョサの『チボの狂宴』とか、楊逸さんの『獅子頭』も面白かったです。あとは新潮クレスト・ブックスなどでベトナム系アメリカ人とか、タイ系フランス人とか、移民の若い人が書いた小説が出ているのですが、『ボート』（ナム・リー）とか『観光』（ラッタウット・ラープチャルーンサップ）とか、ああいうのは本当に面白いですね」

―書店で本を選ぶ時はどのように選んでいますか？

吉田 「小説に関しては、“この人新しい本を出したんだ”ということで手に取ったり、さっきの『観光』のような気になり方をすることもありますね。読んで面白かった作家の過去の作品を遡ってみたりもします。ノンフィクションは装丁とか帯のコピーで買うことが多いです。読む量でいうと、今は小説よりノンフィクションの方が多いかもしれません」

―吉田さんが、人生において影響を受けた本がありましたらご紹介いただけますか？

吉田 「難しいなあ…。こういう質問でいつも上げるのは、ヨシフ・ブロツキーの『ヴェネツィア』っていう本ですね。紀行文のような小説のような本なんですけど」

―最後に読者の方々にメッセージをお願いします。

吉田 「平成猿蟹合戦図はこれまでの作品とは多少毛色が違いますが、現代のお伽話としてぜひ読んでみて下さい」

■　取材後記

　言葉を選びながら、ものすごく真剣に取材に応じてくださった吉田さん。
　ご本人がリアリティの境界がわかった、と語っていたように、今回刊行した『平成猿蟹合戦図』で、吉田さんは次回以降の作品の大きな手がかりをつかんだようでした。
　多彩な作品群にさらなるバリエーションが加わることに期待です。
（取材・記事／山田洋介）

■吉田 修一さん

1968年長崎県生まれ。法政大学経営学部卒業。1997年「最後の息子」で第八四回文學界新人賞を受賞し、デビュー。2002年、『パレード』で第十五回山本周五郎賞、『パーク・ライフ』で第一二七回芥川賞、2007年『悪人』で第六一回毎日出版文化賞、第三四回大佛次郎賞、2010年『横道世之介』で第二三回柴田錬三郎賞を受賞。著書に『静かな爆弾』『さよなら渓谷』『空の冒険』『キャンセルされた街の案内』ほか多数。