インタビュー

■VUCA時代に人類は本来の生き方に戻る

『脳マネジメント　脳を味方にして独自性と創造性を発揮する技術』について、まず本書をお書きになった動機について教えていただきたいです。

秋間：　本の中でも書かせていただいたのですが、私自身これからの時代に対して「このままじゃまずい」とひしひしと感じつつ、でもどう自分を変えればいいのかわからずにいたんです。

「VUCA時代」とよく言われていますが、この時代を生きていくためにみんなで力を合わせないといけないことはわかっているのに、どうしてこんなにも力を合わせにくいんだろう、多様性の時代は「共創」という考え方が必要なのに、どうしてそれができないんだろうとずっと考えていたんです。

誰かがそれについて書いているんじゃないかというのを期待していたのですが、ただ期待するのではなく自分なりに試行錯誤してきたアプローチを書いてみればいいんじゃないかと思いたって書いたのがこの本です。

「VUCA」という言葉は本の中でも書かれていましたね。変化が速く、先の予測が難しい時代という意味ですが、この時代に合わせて変わっていかないといけないと書いている本は見かけたことがありますが、それを脳の観点から書いている本は、私は初めて読みました。

秋間：　ありがとうございます。ただ、VUCA時代が「これまでとは違った新しい時代」とされていることには私は違和感があります。なぜかというと人間は狩猟をして暮らしていた時代からずっと先が不確実な時代を長く生き抜いてきたんですよ。

それが、たまたま農耕が始まったこと、あるいは産業革命が起こったことで、私たちは「定まった答えがある」という世界を仮想して生きてきたわけです。だから、VUCA時代というのは、まったく新しいものではなく、もともとやってきた生き方を取り戻す時代なのではないかと捉えています。

「答えがある世界」で、脳は省エネモードを覚えた。それによって人間は変化を嫌ったり、周囲と違うことを避ける性質を持つようになった、ということを書かれていましたね。

秋間：　そうです。ただ、省エネとは対極の、何かに夢中になったり、おもしろがる力を、本来人間は持っていたはずなんです。そういう抑え込まれていた力を、VUCA時代は解放してくれる可能性があるんじゃないかという期待を持っています。

この本を読んだ人にどんな変化が起きてほしいとお考えですか？ 「脳マネジメント」が目指すものについて教えていただきたいです。

秋間：　自分に足りないものやないものにばかり目が行ってしまったり、「どうしてこんなこともできないの？」と人を責めたくなってしまったりといったことはどんな人にもあると思いますが、そういうふうに考えてしまうのは、その人本人に問題があるのではなくて、脳が本来そういう性質を持っているからなんです。

人に寛容になれなかったり、変化が怖かったり、ないものがあることが不安だったりすることに罪悪感をおぼえるのではなくて、「これは脳のせいなんだ」と理解することで、いったん自分を責めるのをやめて立ち止まってみるということができるようになればいいなと思っています。

もう一つは、これからの世の中はこれまでの世の中の延長線上にはないと思っている人たち、このままじゃまずいと思っている人たちが、この本を味方にして、勇気を持てればいいなと思っています。

「脳の無自覚なクセ」というのがキーワードになっていますね。「変化を嫌う」「違うことより、同じことに安心する」といった脳のクセは、日本人の気質とされているものとも重なりますが、このクセはどんな人でも持っているのでしょうか？

秋間：　私は仕事でアフリカに行ったりもしているのですが、この本で書いた「脳の無自覚なクセ」は、全てではないにしてもある程度は人類が皆持っているものだという理解を持っています。

ただ、やはり日本人特有の部分もあって、失敗を恥と考えたり、周りと違うことを恐れたりする性質は強いと思います。

■脳の性質に注目することで自分の気持ちが扱いやすくなる

物事をポジティブに考えたり、一人一人の違いを認めたり、足りないところより長所に目を向けたり、といったことの大切さはさまざまな本で説かれています。ただ、「それって具体的にどうやるの？」という疑問が解決されないことも多い印象です。

秋間：　私自身、そういったことが書かれた本をたくさん読んできて、時に勇気づけられてきたのですが、一方でそういった本に書かれているように「意識を変えましょう」「考え方を変えましょう」と言われても、具体的にどうやるのかわからなかったんですよね。

そうなんですよ。方法論にまで踏み込んでないことが多いんです。

秋間：　わかったような気にはなるんですけど、それで毎日の習慣が変わるかというと、やり方がわからない以上変えようがなかったりしたので、どうすればそれぞれが長所を認め合ったり、物事を決めつけずに考えられるようになるのかという方法のところではしごが足りない気がしていました。

この本はこの問いへのアンサーとして書いたところがあって、脳の認知について、「外部からの刺激への反応」にスポットライトを当てています。たとえば何か嫌なことがあった時に「何が嫌だと感じたのか」について掘り下げていくことで、「自分はこういう言葉に対してこういうイメージを持っているからイライラしたんだな」という構造が見えてくると、自分の感情を扱いやすくなります。

私自身がこのアプローチでずいぶん楽になりましたし、私がこれまでにこのやり方をお伝えしてきた方々からも肯定的なご意見をいただいたので、本という形で多くの方にお伝えしたいと思ったんです。

「VUCA時代」のお話にもありましたが、現代は先行きを予想するのが難しく、大多数の人の考えが一致するような正解もなく、誰にとっても不安を感じやすい時代だと思います。この時代に活躍できる人、楽しく生きられる人の条件についてお考えをお聞きしたいです。

秋間：　自分の中に不足している部分、自分にないものではなく、あるものや長所に目を向けられることというのが一つあります。あれがないこれがないと考えるだけで不安になるものですし、自分で自分を委縮させるような言葉が出てしてしまったりします。そこで、もし自分がそんな状態になっていたら、気づいて切り替えられることが大事だと思います。

もう一つは自分のコンフォートゾーンから出られることです。初めてのことに挑戦したり、知らないことをやってみたりする時って、誰でも怖いじゃないですか。でもその怖さは自分のせいではないですし、ましてやその行動が間違いだからでもない。挑戦っていうのはそういう恐怖を伴うものなんです。そういうこと全体を知っておくと、慣れ親しんだコンフォートゾーンから出て挑戦しやすくなるはずです。

付け加えるなら、誰かのマネをしたり、「こういうものがすばらしいんだ」という固定観念を持ったままだとこれからの時代はとても生きづらいものになると思います。誰かのマネをしたり、既存の価値観に囚われるのではなく「自分はこれが好き」「自分はこれが心地いい」という自分ならではのものを持っていただくためにも、まずは自分のことをよく知ることが大切だと思いますね。

仕事でマネジメントに関わる方が読んでもためになる本だと思いました。リーダーやマネジメント層の方向けに本書の使い方についてアドバイスをいただきたいです。

秋間：　まずは自分のチームや組織の現状把握から始めていただきたいと思います。「こうした方がいい」という情報が溢れている時代で、どうしても自分のチームが進むべき方向について迷いが出やすいのではないかと思います。リーダーの方がたくさん立っている旗に踊らされず、自分たちが本当に追うべき旗を見極めるために、この本は役立つのではないかと思っています。

また、チームに誰かを責めている人や自信を持てない人、チャレンジできない人がいたら、脳の性質の話をすることで「それはあなたのせいじゃないよ」というメッセージを伝えることができます。コミュニケーションのクッションとして、今回の本で書いている脳の話は有効なのではないでしょうか。

最後に読者の方々にメッセージをお願いいたします。

秋間：　この本が「なんで自分ばかりこんな目に遭うんだろう」とか「このままじゃダメなのはわかっているのに、どうしていいかわからない」「どうしてわかってくれないんだろう」とモヤモヤした気持ちを抱えている人の役に立てばいいなと思っています。

そうやって悩んだり苦しんだりすること自体、いろんなことを自分事として捉えられるからこそなんです。その心の火を消さないように、ぜひ脳の性質やクセというものに注目していただきたいです。「どうしようもない」から「何かできることがあるかも」に考えをシフトするきっかけになってくれたらうれしいです。